Skip to main content

Наталья

В Новгороде было, на раскопках.
Только сняли верхние пласты,
Как Наташа-практикантка, робко
Подняла кусочек бересты.

Осторожно, чтобы не сломалась,
Сдула пыль и, словно обожглась!
На коре как чудо показалась,
Древних букв затейливая вязь.

… Я люблю, люблю тебя Наталья,
Солнышко, лебёдушка моя!
Соколом я облетел все земли,
Обошёл заморские края.

Но нигде милей тебя и краше,
Значит – ты мне Богом суждена…
Запылали щёки у Натальи,
Слов таких не слышала она!

Сердце просит: “Дальше, дальше!”
Ну а дальше – времени туман!
И с трудом разобрала Наталья,
Имя древнерусское “Руслан”…

Что это? – спросил седой профессор,
Протирая пыльные очки.
Стойте! Это ж очень интересно!
Это фантастически почти!

Сняв очки, присел на холмик,
Только что отброшенных веков
В тишине внимали археологи,
Строчкам ископаемых стихов.

Не было восторженных раскатов.
И, никто слов громких не сказал.
Все смотрели, словно виноватые,
В грустные Наташкины глаза…

(Всего 302 просмотров, 1 сегодня просмотров)
10

76 комментария к “Наталья”

  1. Имя древнерусское “Иван”…

    Извиняйте, гражданин хороший, но имя “Иван” имеет древнееврейское происхождение:
    Ива́н (иврит: ‏יוחנן‏‎ Йоханан. Переводы: «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив»)

    Учите матчасть 😎

    0
    1. Не извиняю, мистер “Критик. Во-первых тут стишок и он требует рифму. А во-вторых, Наташа виртуально через векак влюбилась в жителя этих мест. И где евреи и где русичи. кругом политика, даже стишок нельзя написать

      1
      1. где евреи и где русичи. кругом политика

        Никакой политики, не передёргивайте: Вам сделали верное замечание, уважаемый автор.
        Никакое “требование рифмы” не оправдывает искажение исторических фактов – особенно в произведении про археологию.

        “Имя древнеримское Иван” – тоже в рифму, однако Вы так не написали. А знаете, почему? Потому что заблуждались в отношении происхождения этого имени, полагая, что у него русские корни.

        Умейте достойно признавать свои ошибки, и не прикрываться политикой где надо и не надо.

        0
        1. Уважаемый Админ, категорически признаю свою ошибку. Вы для меня авторитет, а мистера Критика я совсем не знаю. Почему я стал возмущаться – не хочу учить израильскую матчасть.
          Но ошибку свою полностью признаю! Мистер критик, Вы полностью правы, в этих местах жили древние евреи.

          -1
          1. не хочу учить израильскую матчасть

            При чём здесь “израильская матчасть”?! Происхождение имен не имеет отношения и привязки ни к какому государству. Вы что-то запутались в трёх соснах.

            в этих местах жили древние евреи

            Вы что, троллите, что ли?
            При чём тут проживание “древних евреев” на территории, описываемой в стихотворении?
            Неужели Вы всерьёз думаете, что Иванами называют только в тех местах, где жили “древние евреи”?
            А ничего, что “Иван” – это самое распространённое имя в России?
            Или на территории древнерусского государства тоже, по-вашему жили “древние евреи”?

            P.S. Судя по этим нелепым отговоркам, Вы так и не признали свою ошибку – так хотя бы не лезьте в бутылку. Дружеский совет 🙂

            0
  2. Хорошие добрые стихи, несмотря на определенную маленькую фактологическую историческую неточность. Сознаюсь: и я не знал, что Иван с древнеевреского – Бог! Правда, незнание не освобождает от изучения всемирной истории,языков и литературы, и вообще – культуры.

    0
      1. Вот что значит профессионал! Именно так и нужно было и меня бы не тыкали носом

        Как писал О.Генри в рассказе “Вождь краснокожих”: “Сено – слабая замена овсу”.

        0
  3. Кстати, можно спокойно заменить Ивана на Руслана и не будет никаких проблем. Наоборот вспомниться Александр Пушкин с его знаменитой поэмой “Руслан и Людмила”.
    И как будет звучать: “Имя древнерусское Руслан”.

    0
    1. можно спокойно заменить Ивана на Руслана и не будет никаких проблем

      Проблемы никуда не денутся: имя Руслан имеет древние восточные корни: оно происходит от тюркского имени Арслан (Аслан) обозначающего «лев».

      1
      1. Вы путаете кислое с пресным.

        Руслан – древнерусский герой (по версии А.С.Пушкина), и спорить с этим бессмысленно.
        Однако верно и то, что происхождение имени Руслан – не древнерусское, а восточное.

        И как один тезис коррелирует с другим?
        Разве возбраняется называть древнерусских героев тюркскими именами? Пушкин же нигде не утверждал (как наш автор), что “Имя древнерусское “Руслан””.

        Улавливаете нить? 😎

        0
        1. Ну что вы уважаемый критик неужели пресное (то есть несоленное) можно попутать с кислым (то есть из сбродившим). Так и с именем Руслан. Признав право Пушкина использовать это имя, вы в тоже время отрицаете, что оно древнерусское. То есть вы хотите сказать, что древнерусскихх князей называли тюрскими именами. Скажите, пожалуйста, можете ли вы, кроме этого примера, еще один и объяснить, каким образом при отсутствии носителей информации распространялись в древние времена тюрские имена?

          0
          1. вы в тоже время отрицаете, что оно древнерусское.

            Я ничего не утверждаю и не отрицаю – я излагаю факты, а выводы делаете Вы сами.

            То есть вы хотите сказать, что древнерусскихх князей называли тюрскими именами

            Я не обсуждал “древнерусских князей”, и сказал ровно то, что хотел сказать: имя “Руслан” – тюркского происхождения. Погуглите на досуге.

            Скажите, пожалуйста, можете ли вы, кроме этого примера

            Я не приводил никаких примеров – это сделали Вы.

            P.S. Вы уходите от сути вопроса и не желаете признавать свою ошибку с “Русланом” – так же как и автор произведения с “Иваном”.
            Засим полемику прекращаю: к происхождению вышеупомянутых имен мне добавить нечего.

            0
            1. Наведя как пример имена Арслан и Аслан. То есть вы хотите сказать, что это – факты, которые подтверждают вашу теорию происхождения имени Руслан.
              Как я понимаю, в основании теории тюрского происхождения имен лежит корень -лан.
              Поэтому меня интересует слово “лан” в украинском языке и его происхождение. А насколько мне известно древнеукраинский язык – один из старейших на планете земля.

              0
  4. мне тоже стих понравился. А имя יחנן на разных языках будет по разному . Иван это русская версия. Когда учился в школе один Иван (любитель поумничать, с замашками будущего начальника) все на уроках инглиша переводил своё имя как Айвен. Тогда в городе ещё не появился интернет и мы не знали, что такие имена как Джон, Ян,Шон, Хуан, Джованни это тоже аналоги древнееврейского Йоханан. Более того, как гласит Википедия даже на китайском,хинди и арабском есть свои версии этого имени “кошерного”.
    А ещё Иваны бывают у средиземноморских народов. В Локомотив в 2007 году приходил итальянский вратарь Иван Пелиццолли.

    0
    1. Ваши аргументы несостоятельны, LABEAN, ибо Вы не уловили суть разногласий. 🙂
      То, что Вы привели в пример, это варианты одного и того же имени в разных странах – об этом никто не спорит. Речь идёт о происхождении имени Иван, поскольку автор однозначно использовал в тексте строчку:

      Имя древнерусское “Иван”

      тогда как имя “Иван” имеет древнееврейское происхождение.

      0
      1. Вы меня неправильно поняли, Admin. Я как раз еврейского происхождения этого имени не отрицаю, да и Иван древнерусским не считаю.
        Я к тому, что вариантов у этого имена много, даже в тюркских языках есть.

        0
    2. мне тоже стих понравился

      Стихотворение сомнительное как по правде жизни – одно «имя древнерусское Иван» чего стоит! – так и по идее.
      Во-первых, «кусочек бересты» вряд ли доберётся до потомков ввиду своей тонкой и хрупкой структуры, даже если снять «только верхние пласты».

      Во-вторых, за «сдула пыль» эту практикантку должны были в три шеи прогнать с раскопок, а не умиляться вместе с нею. Никаких «сдула» – на тонких работах используют только кисть, желательно беличью или колонок.

      В-третьих, если на бересте обнаружилась «Древних букв затейливая вязь» и «Строчки ископаемых стихов», то и текст должен быть написан сообразно эпохе, типа: «Члвкъ единъ сътвори вечер и зъва мъногы и посъла рабъ свои въ годъ…», и тому подобное. Не буквально, конечно, использовать древнерусский язык, а обыграть современный текст в старой стилистике.

      В-четвертых, мне не ясен основной посыл автора:

      Все смотрели, словно виноватые,
      В грустные Наташкины глаза…

      Почему археологи почувствовали вину по отношению к практикантке? В чём они перед ней провинились? Ничего же по сюжету не предвещало такой реакции учёных.

      Да и сама практикантка явно не в себе, принимая древние вирши на свой счет:

      «Запылали щёки у Натальи»

      С чего бы это? Совпадение имени снесло девушке голову? сомнительно.

      P.S. На всякий случай – автору на заметку:
      Имя Наталья – тоже древнееврейского происхождения, образованное от древнееврейского имени Натан, которое означает «богом данный» или «подаренный». Раньше использовался мужской вариант имени – Наталий, который сейчас не встречается.

      0
    1. Интересно, Ханс и ганс – это одно и тоже. Мой дед, когда про войну рассказывал (очень мало) всегда называл этих фрицев – Гансами.
      А свои рассказы про войну (эротического характера) я писал на основе их рассказов – оба деда всегда сразу по рюмке. Ну что запомнил, а остальное добавил и приукрасил. Но война жуткая была – немчура здорово умела воевать.

      0
          1. Помимо немцев имя Ханс есть и у скандинавских народов. Поляки вот марку бытовой техники создали которую успешно пытаются выдавать за немецкую -Hansa. Я про нее писал в первой части “Папуасского импорта”. На этот сайт тоже выкладывал. Они ее в основном СНГ продают.

            1
            1. Точно так, Игорь! Я вчера присматримал микроволновку, а то наша на последнем издыхании, заодно и другую технику, из любопытства. Да, есть такая фирма и техника

              1
              1. Причем насколько я знаю Польша для этой фирмы сильно уступает по обороту России и Украине. Духовка в помещении где я сейчас нахожусь тоже Hansa. Да и дома кое-что было от них. В принципе норм, но не советую сильно надеяться на товары этой фирмы. Если они нигде в странах первого мира не востребованы и про них даже статьи в Википедии нет это уже о многом говорит. Лучше уж тот же LG или Bosh.

                1
    1. Красавица Алина, вопрос не ко мне. У нас есть крутой спец под ником “Критик”, который выучил всю древнеримскую и древнееврейскую матчасть. Вот он тебе точно ответит. Успехов в общении с крутыми спецами, дорогая Алина

      0
    2. И какие подробности вы хотели бы прочитать? С чьей точки зрения? Российских или украинских ученых-языковедов? Если украинских, то сможет ли вам помочь машинный перевод, поскольку их работы я могу скопировать и напечатать на украинском языке. Российских не буду, потому что они продолжают дело великого языковеда?
      С другой стороны, а что вас так удивило и потрясло в моем утверждении?

      0
        1. Хотелось бы узнать, что это за язык такой – древнеукранский

          Такого языка никогда не существовало!
          Это отчаянные попытки выдать желаемое за действительное 😂

          Украинский язык ведет своё начало из древнерусского языка, который, в свою очередь, имеет истоки в праславянском языковом единстве с VI в. н. э.
          В XI—XII веках в период зарождения трёх восточнославянских народностей в основу письменного языка Древнерусского государства лёг старославянский язык.

          Вот и вся краткая история возникновения украинского языка 😉

          0
          1. Уважаемый критик, ну будьте здесь хотя бы честным – никакого древнерусского языка не существовало. Истоки современного российского языка – церковный язык, а точнее – македонский. И объясняется это просто: Кирило и Мефодий – македонцы по происхождению перевели Библию с древнегреческого на свой родной. И вот с этой Библией христиане греческого обряда пошли на север и восток.
            Уважаемый критик советовал бы прочесть роман Пашича “Хозарский словарь”, удостоенный Нобелевской премии.

            0
  5. То есть вы считаете, что были какие-то вымышленные древнесловянские наречия? А вы знаете, что словян, как племени, народа, не было никогда.
    А слово slave с латыни переводится как раб Лично я ничьим и никогда не хочу быть рабом.
    И еще про наречия. Вы перевели мое стихотворение с помощью машины, поскольку мовы вы не знаете. Но когда речь идет о наречиях, я легко понимаю наречия, на которых говорят лемки, бойки, гуцулы. Почему же россияне не понимают украинское наречие?
    Если хотите, можем продолжить разговор, но я не сомневаюсь, что он не понравится админу и коллегам, и админ предложит перейти в личку. Как вы хотите?
    Здесь публично я готов ответить на все ваши вопросы.
    Возникновение украинской мовы датируется 10-4 тысячелетием до нашей эры. Источник возникновения мовы – санскрит.

    0
    1. Почему же россияне не понимают? Нормально понимают, но не все слова. И ещё, насколько я знаю, Кравчук в свое время пытался в ООН протолкнуть идею о том, чтобы сделать украинский язык общепризнанным. Собралась целая комиссия, судили-рядили, и вынесли вердикт, что украинский язык языком не является, а всего лишь диалектом, смесью нескольких других языков. Не в обиду Вам сказано, передаю лишь то, что читала.

      2
            1. Да нет уж, это Вы оскорбили, приведя некий перевод слова “славяне” как “раб”. Однако почему-то не упомянули о других вариантах возникновения этого названия:

              Письменные памятники с VI века (прежде всего византийские грекоязычные: Прокопий Кесарийский, «Стратегикон» Маврикия, а также латиноязычный историк готов Иордан) устойчиво говорят о славянах, соседях и нередких военных противниках Византии. В византийских памятниках засвидетельствован греческий вариант названия славян — ед. ч. σκλαβηνός, который позже был заимствован в европейских языках в различных трансформациях.

              Праславянская форма этнонима реконструируется как *slověninъ, мн. *slověne. В собственно славянских источниках использование термина словѣне применительно ко всем славянским племенам известно со Средневековья (например, Повесть временных лет).

              Происхождение названия славян, по мнению Л. Нидерле, остается невыясненным[1]. Существует ряд версий этимологии этого слова.

              От праиндоевропейского *ḱleu̯-
              Достаточно популярными остаются две пересекающиеся версии о происхождении от слов слово или слава, восходящих оба к одному и тому же индоевропейскому корню ḱleu̯- «слышать»[20][21].

              Часто этимологию самоназвания связывают со словом слово. Таким образом, словѣне — люди, говорящие «словами» (то есть «по-нашему»). Сравнительно с этим название неславянского (то есть иноязычных племён) — нѣмьци «немые». Аналогичного происхождения самоназвание албанцев — shqiptarët («говорящие понятно»)[21]. Кроме того, в значении «народ» употреблялось слово ѩзыкъ («язык»).

              2
              1. Опять же без источника откуда взята эта информация. Идея панславянизма зародилась на самом деле в 19 веке и у истоков стояди два чешских политика – Шафарик и Ганка. Эту идею радостно подхватили умы, приближенные к императору России. Мечта была… Ладно промолчу ибо обвинят. И под нее подтасовывались факты, шла игра в слова и понятия.
                Я не напрасно посоветовал роман серба Пашича критику.
                Дело в том, что Римская империя была и на территории трех областей Украины – Одеской, Николаевский и Херсонской. В частности самый знаменитый поэт “Искусства любви” Овидий, отправленный в ссылку, отбывал ее на нашей территории. Поэтому естьь город Овидиополь.
                Хозары набегали на южные границы КИЕВСКОГО государства, брали в плен жителей и везли на рынки типа Овидиополя. И там их продавали, говоря при этом “Славе, славе”. Что в перев\оде с латынки означал раб.
                Вот настоящая этимология происхождения термина славяны.

                0
                1. Я про это читала. И опять Вы слегка лукавите:

                  По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке также было образовано название раба — новогреческое σκλάβος[21]. В среднегреческом языке слово σκλάβος «раб», или близких значениях, не зафиксировано, оно означает только название народа славян

                  1
              1. Алина, это был короткий период, когда Великое княжество Литовское трансформировалось в Жечь Посполитую, куда входила непосредственно Польща, Украина И Великое Литовское княжество в составе Литвы, Латвии и Белорусов, которые тогда были литвинами.

                0
                1. И опять неточно излагаете исторические факты:

                  Располагалась преимущественно на территориях современных Польши, Украины, Белоруссии и Литвы, а также частично на территории современных России, Латвии и Молдавии.

                  На ТЕРРИТОРИИ СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЫ!!!

                  1
                  1. Не читайте перед сном Википедию русскоязычную она негативно влияет на пищеварение.
                    Это много надо писать. А коротко. Сперва в Волыно-Галицком государстве не было преемника трона мужчины. Так власть перешщла по родству к лидеру Княжества Литовского. Потом уже умер единственный наследник князя ВЛК и булава перешла к польскому королю. Вот так Жечь Посполитая разместилась на территории современной Украины.

                    0
                    1. Ну да, так и было: мои предки прихватили территорию. Но никакой Украины там не было. Она позже появилась, благодаря дедушке Ленину.

                      1
            2. При этом, действительно, славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли[29], их значительный процент среди пленников объясняется, в частности, тем, что славяне — самый многочисленный народ Европы[30].

              1
              1. Я о средневековье не говорил. Более того, это утверждение полное вранье. Византия в это время конала под напором турков-сельджуков, германские племена только пытались объедениться в государство. Ну, а арабы… Вы только представьте, как сюда могли добраться арабы.

                0
      1. С этим утверждением не сравнится даже с тем, что украинцев и мову придумали немцы с австрийцами.
        А рассказывал это вранье собкор первого центрального канала Кондратьев в 1991 году, когда Кравчук совершил визит в Мюнхен. Его рассердило то, что глава украинского парламента попросил переводчика с украинского. И он заявил, что это все равно, что тамошний руководитель захотел бы переводчика с баварского диалекта.
        Но такая трансформация одного вранья в другое…
        Ладно воздержусь опять…

        0
  6. Господа и дамы!
    Не портите сайт своими политическими дебатами! Терпеть не могу политику – особенно на эротическом ресурсе. 😡
    Идите в личку и там бейтесь, чей древний язык толще и длиннее.

    2
    1. Если бы у Алекса Пушкина были такие дебаты о его творениях, он бы сам пустил себе пулю в лоб… 65 коментов. О чём? Такие коменты надо было глушить после реплики автора, не буду повторять какую 🤬

      1
      1. Если бы у Алекса Пушкина были такие дебаты о его творениях, он бы сам пустил себе пулю в лоб…

        Думаю, что он отреагировал намного спокойнее. Если бы ему кто-то сказал, что его Руслан – тюркского происхождения, он бы, скорее всего, весело послал бы этого человека ёмким коротким словом в пешее эротическое путешествие.

        2
  7. Хотела и свой коммент по поводу языкознания и происхождения тех или иных словечек добавить, но после бурных дебатов, прошедших выше, и замечаний Админа решила, что это будет лишним. Все равно каждый при своем мнении останется. Лучше скажу пару слов о самом стихотворении. Замечательное. Очень понравилось. Слова любви донеслись сквозь бездну времени до нас. Это означает что любовь бессмертна, для нее нет границ.

    А вообще, читая комментарии, в очередной раз убеждаюсь, что табу-стори позиционирует себя как ресурс все более универсальный, являясь платформой обсуждения очень интересных, актуальных и многоаспектных вопросов, которые на других аналогичных сайтах, как вправило, редко затрагиваются.

    4
    1. Это совершенно очевидно из тех категорий, которые есть на сайте.
      Здесь можно писать обо всём, что интересует и волнует – и даже больше, учитывая запрет на табуированные темы на подавляющем большинстве других сайтов.

      Не сексом единым жив человек 🙂

      2
    2. Дианочка, спасибо за твоё внимание и твой комментарий. Как говорится – лучше и не скажешь. Я так благодарен тебе.
      А ты не забывай о реализации своих планов. И мы ждём!

      2

Добавить комментарий

Сайт эротических рассказов и книг